<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Wieviel kostet die Gewinnung von Web 2.0 Nutzern</title>
	<atom:link href="http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/</link>
	<description>Online-Marketing, Social Networks und Web 2.0</description>
	<pubDate>Thu, 17 May 2012 22:13:27 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.5</generator>
		<item>
		<title>Von: roman</title>
		<link>http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-582</link>
		<dc:creator>roman</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Aug 2007 17:43:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-582</guid>
		<description>Guter Artikel!!

sind &#252;brigens auch gerade im Aufbau der kritischen Masse... ;) Deshalb bin ich auch auf dein Blog gestossen....

-&#62; www.neu2null.ch oder www.neu2null.de

gr&#252;sse aus der CH
roman</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guter Artikel!!</p>
<p>sind &#252;brigens auch gerade im Aufbau der kritischen Masse&#8230; <img src='http://www.socialmash.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> Deshalb bin ich auch auf dein Blog gestossen&#8230;.</p>
<p>-&gt; <a href="http://www.neu2null.ch" rel="nofollow">http://www.neu2null.ch</a> oder <a href="http://www.neu2null.de" rel="nofollow">http://www.neu2null.de</a></p>
<p>gr&#252;sse aus der CH<br />
roman</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Unterneuntupfing Aktuell</title>
		<link>http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-572</link>
		<dc:creator>Unterneuntupfing Aktuell</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jun 2007 14:09:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-572</guid>
		<description>Ich habe den zweiten Kommentar von Marcus Schmidt so verstanden dass er zuerst mal an der kaufm&#228;nnischen Seite interessiert war. Mit diesem Kalkulationsbeispiel kann er zB absch&#228;tzen wieviel Geld er in die Hand nehmen kann / mu&#223; um die &lt;b&gt;richtigen&lt;/b&gt; Anfangskunden zu gewinnen wie es in Kommentar #4 von Stefan Berge beschrieben wird. Kaufm&#228;nnische Seite und Marketingmix, wie im Schlu&#223;teil in #3 beschrieben, sollten aufeinander abgestimmt sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe den zweiten Kommentar von Marcus Schmidt so verstanden dass er zuerst mal an der kaufm&#228;nnischen Seite interessiert war. Mit diesem Kalkulationsbeispiel kann er zB absch&#228;tzen wieviel Geld er in die Hand nehmen kann / mu&#223; um die <b>richtigen</b> Anfangskunden zu gewinnen wie es in Kommentar #4 von Stefan Berge beschrieben wird. Kaufm&#228;nnische Seite und Marketingmix, wie im Schlu&#223;teil in #3 beschrieben, sollten aufeinander abgestimmt sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stefan Berge</title>
		<link>http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-571</link>
		<dc:creator>Stefan Berge</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jun 2007 09:03:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-571</guid>
		<description>Eine R&#252;ckw&#228;rtsrechnung auf Basis zuk&#252;nftiger Einnahmen schlie&#223;t leider den viralen Aspekt aus und ist meiner Meinung nach nur bedingt aussagekr&#228;ftig wieviele Nutzer man ben&#246;tigt, damit das Wachstum von selbst anf&#228;ngt zu laufen.

Ich denke, wichtiger als die reine Masse an Nutzern ist es gerade in der fr&#252;hen Phase die "richtigen" Nutzer anzusprechen. Malcom Gladwell hat in seinem &lt;a href="http://en.wikipedia.org/wiki/The_Tipping_Point_%28book%29" rel="nofollow"&gt;Buch Tipping Point&lt;/a&gt; ganz gut beschrieben, welche Typen das sind.

Schafft man es am Anfang diese Multiplikatoren anzusprechen, so stehen die Chancen recht gut das Nutzerwachstum entsprechend anzukurbeln und relativ schnell zu einem sich selbst "befruchtenden" Wachstum zu kommen. 

Gerade Blogger spielen hier f&#252;r Internet-StartUps eine wichtige Rolle. Blogger sind nicht nur einer der Multiplikatoren f&#252;r Internet-StartUps, sie geh&#246;ren in der Regel auch zu den sogenannten Early Adoptern und sind damit willens auch sehr neue Angebote auszuprobieren.

Allgemeine Werbung wie Ad-Sence, Print-Werbung, Banner-Werbung spricht hier leider undifferenziert eine breite Masse an, wodurch man nur durch Gl&#252;ck die von Gladwell angesprochenen Nutzertypen gewinnt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eine R&#252;ckw&#228;rtsrechnung auf Basis zuk&#252;nftiger Einnahmen schlie&#223;t leider den viralen Aspekt aus und ist meiner Meinung nach nur bedingt aussagekr&#228;ftig wieviele Nutzer man ben&#246;tigt, damit das Wachstum von selbst anf&#228;ngt zu laufen.</p>
<p>Ich denke, wichtiger als die reine Masse an Nutzern ist es gerade in der fr&#252;hen Phase die &#8220;richtigen&#8221; Nutzer anzusprechen. Malcom Gladwell hat in seinem <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/The_Tipping_Point_%28book%29" rel="nofollow">Buch Tipping Point</a> ganz gut beschrieben, welche Typen das sind.</p>
<p>Schafft man es am Anfang diese Multiplikatoren anzusprechen, so stehen die Chancen recht gut das Nutzerwachstum entsprechend anzukurbeln und relativ schnell zu einem sich selbst &#8220;befruchtenden&#8221; Wachstum zu kommen. </p>
<p>Gerade Blogger spielen hier f&#252;r Internet-StartUps eine wichtige Rolle. Blogger sind nicht nur einer der Multiplikatoren f&#252;r Internet-StartUps, sie geh&#246;ren in der Regel auch zu den sogenannten Early Adoptern und sind damit willens auch sehr neue Angebote auszuprobieren.</p>
<p>Allgemeine Werbung wie Ad-Sence, Print-Werbung, Banner-Werbung spricht hier leider undifferenziert eine breite Masse an, wodurch man nur durch Gl&#252;ck die von Gladwell angesprochenen Nutzertypen gewinnt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Unterneuntupfing Aktuell</title>
		<link>http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-570</link>
		<dc:creator>Unterneuntupfing Aktuell</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jun 2007 06:56:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-570</guid>
		<description>Nat&#252;rlich ist es sinnvoll sich in der Konzeptionsphase eines neuen Web 2.0 Projekts sich zu &#252;berlegen welche Marktpreise im Augenblick 'gehandelt' werden wenn man allergr&#246;bste &#220;berschlagsrechnungen im Kopf machen will in die Visionsphase.

Ich w&#252;rde aber dennoch andersrum vorgehen und nach dem Prinzip der retrograden Bezugskostenkalkulation verfahren. Im Beispiel : man nimmt zB an der neue Web 2.0 Dienst soll sich &#252;ber AdSense-Werbung refinanzieren. Dazu liest man einen Artikel wie &lt;a href="http://www.basicthinking.de/blog/2006/01/18/wie-kann-man-adsense-einnahmen-im-voraus-berechnen/" rel="nofollow"&gt;diesen hier&lt;/a&gt; um eine Vorstellung von Einkommen im Zusammenhang mit Besuchern, Seitenaufrufen und Click-Through-Raten zu bekommen. Daraus kann man nun ableiten wieviele Besucher man bei AdSense braucht um sich dadurch zumindest kostendeckend zu finanzieren. Und daraus wiederum kann man nun r&#252;ckrechnen wieviel man f&#252;r Besucherakquirierung ausgeben darf um vor dem St.Nimmerleinstag den Break-Even zu schaffen.

Vereinfacht *schmunzel* : guckstu in Deine Schatulle, addierst Du defensiv gesch&#228;tzt wieviele Knete Du fr&#252;hstens wann wie oft machen kannst (und ziehst 20% Optimismus ab) und daraus rechnet sich dann wieviel ein gekaufter Besucher kosten darf. Da es x M&#246;glichkeiten gibt diese Besucher zu kaufen (AdWords, SEO, SMO, Forenspam usw usf) stellt sich der Akquirierungsmix dann durch das retrograd errechnete Akquirierungsbudget von selbst auf *zwinker*

Sch&#246;nes Wochenende
Unterneuntupfing Aktuell</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nat&#252;rlich ist es sinnvoll sich in der Konzeptionsphase eines neuen Web 2.0 Projekts sich zu &#252;berlegen welche Marktpreise im Augenblick &#8216;gehandelt&#8217; werden wenn man allergr&#246;bste &#220;berschlagsrechnungen im Kopf machen will in die Visionsphase.</p>
<p>Ich w&#252;rde aber dennoch andersrum vorgehen und nach dem Prinzip der retrograden Bezugskostenkalkulation verfahren. Im Beispiel : man nimmt zB an der neue Web 2.0 Dienst soll sich &#252;ber AdSense-Werbung refinanzieren. Dazu liest man einen Artikel wie <a href="http://www.basicthinking.de/blog/2006/01/18/wie-kann-man-adsense-einnahmen-im-voraus-berechnen/" rel="nofollow">diesen hier</a> um eine Vorstellung von Einkommen im Zusammenhang mit Besuchern, Seitenaufrufen und Click-Through-Raten zu bekommen. Daraus kann man nun ableiten wieviele Besucher man bei AdSense braucht um sich dadurch zumindest kostendeckend zu finanzieren. Und daraus wiederum kann man nun r&#252;ckrechnen wieviel man f&#252;r Besucherakquirierung ausgeben darf um vor dem St.Nimmerleinstag den Break-Even zu schaffen.</p>
<p>Vereinfacht *schmunzel* : guckstu in Deine Schatulle, addierst Du defensiv gesch&#228;tzt wieviele Knete Du fr&#252;hstens wann wie oft machen kannst (und ziehst 20% Optimismus ab) und daraus rechnet sich dann wieviel ein gekaufter Besucher kosten darf. Da es x M&#246;glichkeiten gibt diese Besucher zu kaufen (AdWords, SEO, SMO, Forenspam usw usf) stellt sich der Akquirierungsmix dann durch das retrograd errechnete Akquirierungsbudget von selbst auf *zwinker*</p>
<p>Sch&#246;nes Wochenende<br />
Unterneuntupfing Aktuell</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Marcus Schmidt</title>
		<link>http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-569</link>
		<dc:creator>Marcus Schmidt</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2007 12:56:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-569</guid>
		<description>&lt;p&gt;Hallo Unterneutupfing Aktuell,&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;vielen Dank. Unter der Betrachtung: "Wieviel bin ich als Web-2.0 Anbieter bereit f&#252;r einen Nutzer zu zahlen" hast du mich schon ein St&#252;ck nach vorne gebracht bzw. best&#228;tigt. Ist eine Frage der Amortisationsrechnung.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Aber gibt es auch Richtwerte, die aussagen, f&#252;r wieviel so ein Nutzer im Schnitt gehandelt wird? Als Vergleich nehme ich den Adresskauf eines Adressh&#228;ndlers. Hier werden Adressen beispielsweise von x bis y Euro pro Kontakt angeboten.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Unterneutupfing Aktuell,</p>
<p>vielen Dank. Unter der Betrachtung: &#8220;Wieviel bin ich als Web-2.0 Anbieter bereit f&#252;r einen Nutzer zu zahlen&#8221; hast du mich schon ein St&#252;ck nach vorne gebracht bzw. best&#228;tigt. Ist eine Frage der Amortisationsrechnung.</p>
<p>Aber gibt es auch Richtwerte, die aussagen, f&#252;r wieviel so ein Nutzer im Schnitt gehandelt wird? Als Vergleich nehme ich den Adresskauf eines Adressh&#228;ndlers. Hier werden Adressen beispielsweise von x bis y Euro pro Kontakt angeboten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Unterneuntupfing Aktuell</title>
		<link>http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-568</link>
		<dc:creator>Unterneuntupfing Aktuell</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2007 10:53:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.socialmash.de/2007/06/14/wieviel-kostet-die-gewinnung-von-web-20-nutzern/#comment-568</guid>
		<description>Es mag wohl f&#252;r alle Web 2.0 Konzepte einen kritischen Schwellenwert geben ab dem die Gewinnung von produktiven Mitgliedern von selbst geht, abh&#228;ngig vom Konzept, den Inhalten, der Nische etc, die 5000 k&#246;nnen unparametrisiert nur eine grobe Daumenregel und nicht mehr sein.

Ob es sich jedoch lohnt Web 2.0 Nutzer zu &lt;b&gt;kaufen&lt;/b&gt; kann nur eine Frage des geplanten Contents und der Projektidee sein. Denn wem schon Geld nachgeworfen werden muss damit er kommt der wird nicht bleiben wenn er keines mehr kriegt, sondern weiterziehen.

Und hier kann man Web 2.0 hin oder her immer noch von ganz klassischen Businesspl&#228;nen ausgehen. Bei einem Sex-Dienst zB wird man sicherlich eine gute Amortisationsrechnung hinbekommen wieviel Geld man f&#252;r wie lange bis zu welchem Nutzerschwellenwert in die Hand nehmen wird und wo der geplante Break-Even erreicht sein kann. Bei Web 2.0 Konzepten die von gr&#246;&#223;erem Wagnis sind flie&#223;t heutzutage wohl nur mehr dann Geld wenn bereits der Grundstock erreicht ist den man ja eigentlich aufbauen will. So gesehen ist Web 2.0 Startup ein bi&#223;chen wie Basel II : Kredit kriegt nur der wo nachweisen kann dass er ihn gar nicht braucht...

Mit freundlichen Gr&#252;&#223;en
Unterneuntupfing Aktuell</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es mag wohl f&#252;r alle Web 2.0 Konzepte einen kritischen Schwellenwert geben ab dem die Gewinnung von produktiven Mitgliedern von selbst geht, abh&#228;ngig vom Konzept, den Inhalten, der Nische etc, die 5000 k&#246;nnen unparametrisiert nur eine grobe Daumenregel und nicht mehr sein.</p>
<p>Ob es sich jedoch lohnt Web 2.0 Nutzer zu <b>kaufen</b> kann nur eine Frage des geplanten Contents und der Projektidee sein. Denn wem schon Geld nachgeworfen werden muss damit er kommt der wird nicht bleiben wenn er keines mehr kriegt, sondern weiterziehen.</p>
<p>Und hier kann man Web 2.0 hin oder her immer noch von ganz klassischen Businesspl&#228;nen ausgehen. Bei einem Sex-Dienst zB wird man sicherlich eine gute Amortisationsrechnung hinbekommen wieviel Geld man f&#252;r wie lange bis zu welchem Nutzerschwellenwert in die Hand nehmen wird und wo der geplante Break-Even erreicht sein kann. Bei Web 2.0 Konzepten die von gr&#246;&#223;erem Wagnis sind flie&#223;t heutzutage wohl nur mehr dann Geld wenn bereits der Grundstock erreicht ist den man ja eigentlich aufbauen will. So gesehen ist Web 2.0 Startup ein bi&#223;chen wie Basel II : Kredit kriegt nur der wo nachweisen kann dass er ihn gar nicht braucht&#8230;</p>
<p>Mit freundlichen Gr&#252;&#223;en<br />
Unterneuntupfing Aktuell</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

